20/09/10

Cobranças


















Amigos, o Maicosuel já voltou da Europa?

Excesso de firulas desnecessárias, muitos dribles improdutivos (quando consegue passar pelos adversários) e várias faltas e escanteios mal cobrados.

Por que a torcida também não cobra mais daquele que foi contratado para ser o craque do time? Eu até acho que ele tem bola para ser, mas para isso, precisa provar em campo.

Vale lembrar que assim como o Caio, o Maicosuel fez apenas um ótimo campeonato carioca e precisava ser testado no Brasileirão.

Pra mim, os dois estão devendo.

Então por que cobra-se mais de um do que do outro?

Obs: Em tempo, gostaria de deixar claro que não estou tomando partido de jogador A ou B. Apenas colocando uma questão para ser discutida aqui no CB.


SAUDAÇÕES ALVINEGRAS!!!

29 comentários:

Sérgio Henriques disse...

Caro Amigo, seu terceiro parágrafo apresenta os questionamentos que sempre fiz durante o longo processo de negociação de Maicossuel. Tanto é que falei, aqui no blog, que achava a contratação do Jobson muito mais interessante.
O Maicossuel está comprovando que é jogador de campeonato Carioca, assim como o Caio. Ambos merecem críticas, mas quem mais merce ser criticado é quem escala mal e/ou pede contratações absurdas.
O time do Botafogo nunca foi candidato ao título; tem um elenco mediando(melhor que o de 2009) mas ainda não possui peças de reposição para algumas posições: O MM saiu e quem entra? o Somália sai e quem entra? De fato, estamos bem servidos apenas no ataque, mas mesmo assim o Joel complica ao escalar de acordo com seu humor(ou falta de) e por vezes deixa de fora jogadores que estão em melhor momento.
PS. Se o Jefferson se machucar entra o Caio? Por que as substituições do Joel são sempre as mesmas se os jogos são diferentes?

snoopy em p/b disse...

essa dúvida é minha também.
os amigos do cantinho, talvez, possam responder.

abraço

Rodrigo Federman disse...

Sérgio, lembro desses seus questionamentos durante a negociação pela volta do Maicosuel. Vc estava certo e hj tb questiono e critico essa diferença de tratamento por parte de alguns torcedores.
Para quem veio cheio de mkt e "oba oba", o Mago ainda está devendo muito. Mas como eu disse, acho que ele tem bola. Só precisa provar.
Ah, e qnd o Jefferson não puder jogar, entrará o Caio ou Edno, cara! hehehehe!

Fabião, justiça seja feita,né?

Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Me desculpem os amigos aqui do CB,não sou exigente,sou realista e não deixo a emoção tomar conta da razão... estou cobrando isso do mago desde que chegou, não vi nenhuma partida dele , que o mesmo fizesse diferença...jogaram muita responsabilidade nele e não esta fazendo nada em campo e muito fora de campo ,como os sites, revistas, bonecos etc...esta muito estrela e o tecnico não pode fazer nada, pois foi comprado por muito $$$$.
E esse exemplo de não esta jogando nada serve para o Caio e o Herrera...esses três tem que fazer a diferença quando precisamos.

Alex - Juiz de Fora -Mg

Rodrigo Federman disse...

Alex, entendo perfeitamente o que vc quer dizer, cara.
Concordo, inclusive.
Só questiono o pq existe tanta cobrança, por exemplo, no Caio, mas o mesmo não acontece com Herrera e Maicosuel, que estão mal das pernas igual ao garoto.
Abs e SA!!!

Antonio de Pádua disse...

O Maicosuel está sendo escalado de uma maneira que não atuou no campeonato carioca, ou seja, fora dos seus dominios. É um jogador que necessita de lançamentos, de uma saída rápida de bola, assim como o Jobson, com apenas uma diferença, o Jobson é mais incisivo. Agora, quem vai efetuar os lançamentos? FaHELL? Fabio Ferreira? Leandro Guerreiro? Somália? O unico capaz de fazer tal coisa seria o Renato, só que o mesmo, primeiro domina a bola, dá uns quatro os cinco passos antes de buscar o lançamento. Fica dificil.... Que saudades do Gerson; Mendonça.... Aliás, conversando com o Mendonça, outro dia, perguntei-lhe: Como seria hoje, voce e Maicosuel juntos, no Botafogo? Sua resposta foi curta e entre risos - ´´Molinho``.
Tive que concordar, afinal, seria uma moleza termos Mendonça e Maicosuel, juntos e jogadando o que conhecemos dos dois.
Não podemos exigir muito do time e acredito até que, se o Botafogo tivesse contratado o Montillo, com certeza o JS o escalaria no lugar o M.Cordeiro ou, ajudando o Alessandro na marcação e aí, com certeza estariamos perguntando: o Montillo já chegou do Chile?
Nosso problema esta nas escalações mal feitas e nos esquemas covardes.
Como sempre digo: O mêdo de perder, inibe a vontade de ganhar.
Abraços e saudações alvinegras.

Rodrigo Federman disse...

Antônio, mas o Caio tb está sendo pessimamente escalado. Concorda?
No mais, fecho contigo: Se o Botafogo tivesse o Messi (com o JS de treinador), veríamos o argentino genial com a camisa 5 ao lado do Fahel na marcação! ehehheeh!
Abs e SA!!!

André Marques disse...

Federman,

eu tenho até evitado entrar nessas discussões porque há tempos que venho falando isso: as vaias ao Caio são encomendadas.

Tá certo que ele foi mal no sábado, mas quanto tempo a torcida aturou Lúcio flávio, Alessandro, Fahel e outros perebas sem vaiar? E o Herrera que não vem jogando nada faz tempo?

É tudo uma orquestra com interesses bem definidos.

Rodrigo Federman disse...

André, eu penso igual a você. Digamos que sejam "merdas por merdas", é estranho a impaciência que existiu (e ainda existe) com Gabriel, RD, Caio...se comparada com LF,Alessandro, Fahel, etc...
Muito estranho mesmo.
Abs e SA!!!

Anderson Silva disse...

Na minha opiniao, o Maicossuel esta sendo mal assessorado. Pelo que ja ouvi, sua cabeca nao esta apenas focada para os treinamntos, mas tambem para seus deveres de marketing, obrigatorios na sua negociacao. Com isso, o cara nao se consentra direito, nao trein direito e oque a gente ve no campo eh iso ai.

Acho tambem que o joel nao arrumou um lugar, uma maneira do cara jogar. Uma coisa eh certa: mesmo ele jogando mal, sua presenca em campo pesa um pouco pois ele eh habilidoso demais, mas nao esta aproveitando sua habilidade direito. Ta prendendo muito a bola, nao ta vendo o jogo e nem usar a bola parada (faltas, escanteios, etc) ele ta fazendo bem. E pra mim a causa diso tudo eh a falta de treinamento. Bola o cara tem e isso ja demonstrou, assim como o Caio. Resta saber quando ele vai explodir.

PS: o Maicossuel ta mal? tá! E se pudesse, vou tirar ele do time? Pra colocar quem?

PS2: o Caio eh um bom jogador, mas ta deslumbrado e desfocado dos objetivos certos. Nao ta produzindo em campo, mas contra o Santos e Sao Paulo jogou muito, pois manteve sua atencao no jogo. Sua falta de concentracao eh demosntrada nitidamente nos episodios recentes em que se envolveu, eh pura falta de uma boa assessoria. Talento os dois têm: falta a cabeca no lugar, dentro de campo.

PS3: a torcida nao cobra muito do Maicossuel pois a galera sabe que o cara joga. Agora nao da pra se esperar nada de um fahel, por exemplo...

PS4: a torcida do Botafogo nao pode entrar nessa de ficar querendo pilhar o time com criticas demais numa hora dessas. Este time do Botafogo eh pra conseguir vaga na libertadores (ja falei isso antes). Titulo, se vier, eh consequencia. O resto eh papo.

SAN

Anderson Silva disse...

mas as vais sao encomendadas por quem? por exemplo?

Gil disse...

Fala Rodrigão,

Se o Caio estivesse em outro clube tenho certeza que a primeira coisa seria um trabalho para ganhar massa muscular, no intuito de aguentar os trancos e porradas dos adversários. Em segundo o treinador nunca o escalaria como lateral ou como primeira obrigação a marcação.
Quanto ao Mago, acho que se sente ameaçado pela presença do Jobson e do seu futebol. Acho, também que esteja jogando fora de posição, embora isso tudo não justifique o monte de firula em campo.

Abs e Sds, Botafoguenses!!!

Rodrigo Federman disse...

Anderson, não ouvi ou li nada a respeito dessa falta de concentração do Mago para os treinamentos. Mas concordo contigo: Ele está "mal treinado e posicionado" em campo (minha opinião).
Tb acho que em um lance, ele pode fazer o que poucos têm condições de fazer no nosso elenco. Só não acho que ele seja esse "monstro" que o mkt está pintando. É um bom jogador, acima da média do que temos. E só!
Sobre as vaias, a "encomenda" é apenas um palpite, cara. Não sei da onde e de quem...mas são muito estranhas.
Abs e SA!!!

Rodrigo Federman disse...

Fala, Gil! Principalmente a questão do posicionamento, amigo.
Acho um desperdício enorme (para não dizer burrice), tentar criar um defensor de um muleque rápido, leve e de dribles fáceis.
Podemos estar queimando um jogador de futuro (que acho que é).
Quanto ao Maicosuel, realmente, hj é "coadjuvante" do Jobson!
Abs e SA!!!

Anderson Silva disse...

Rodrigo, to perguntando esse negocia das vais porque ouco muito isso (encomendada) no Botafogo em Debate. No VA mencionaram algo parecido, como se fosse uns gatos pingados descendo a lenha no Caio e por isso ele fez (erradamente) o tal gesto.

O caso do Gabriel e Rodrigo Dantas acho que eh diferente... o Gabriel ja ouvi dizer, que eh gandaieiro. Tem bola, mas os tecnicos nao gostam muito de seu comportamento, que demosntra falta de comprometimento (pra um "bom jogador" como muitos o rotulam, voce ser dispensado do CEARA de OZIEL, nao tem nem oque discutor, correto? É dose... Ja o Rodrigo Dantas, acho que pode ainda voltar ao clube, pois ao menos esta ainda no AMerica de Natal (posso ate estar enganado, mas acho que ele fez um gol neste finl de semana).

O Caio tem seus problemas hoje, mas eh um jogador que colocou o Botafogo em duas finais de turno do carioca, decidiu outros jogos e tem talento. Se ha alguem querendo sacanear o cara, por tabela vai estar sacaneando o Botafogo tambem. E isso eh uma burricisse colossal.


E sobre o Maicossuel, tambem concordo que ha um certo exagero no marketing em cima do cara (e isso esta influenciando diretamente em seu futebol, a cobranca esta muito grande, pode ter certeza). Mas creio que essa fase passando e ele se tranquilizando, vamos ter muitas alegrias com o Maic, assim como ja temso com o Jobson. Tem de ter calma nesta hora, pois o campeonato mesmo, comecou agora.

PS: ja reparou como nossa zaga ta bem melhor que no comeco do ano? Acho que o Joel deveria efetivar o Danny Moraes, puxando o Guerreiro pro lugar do MM. Assim o time iria recuperar o equilibrio perdido com a saida do paulista.

E alguem tem de jogar o fahel num porta-mala e jogar o carro de uma ponte bem alta. Pois so assim ele sai deste time, PQP...

SAN

Rodrigo Federman disse...

Anderson, concordo com a sua observação sobre o Caio. Já sobre o Gabriel, tb ouvi que gosta de bagunça, mas se as vaias foram por esse motivo, acho injusto (não acho que ele tenha jogado - sempre que foi chamado - pior do que o Marcelo Cordeiro, por exemplo), pois devemos cobrá-los dentro de campo. Fora, é dever da diretoria e comissão segurar as ondas.
Agora, ele ser dispensado do Ceará tb é relativo, pois do mesmo jeito, nada explica Fahel estar em um clube como o Botafogo há dois anos! hehehehe!
E titularíssimo, mesmo contra a vontade de 100% da torcida!rs!
Abs e SA!!!

Anônimo disse...

Foi o Maicosuel entrar no time junto com o Marcelo Mattos para sairmos do Z4 diretamente para o G4.

Ele abre espaço no ataque, leva o time para cima dos adversários, e é marcado por 2 ou 3 mas sempre toca a bola redonda para os companheiros, além de ser solidário e também marcar com algum êxito. Está jogando bem, só não está e nem é excepcional. É um dos principais responsáveis pela nossa boa campanha. Espero que continue por muito tempo.

Patrick Dias

Rodrigo Federman disse...

Patrick, eu até acho que ele é capaz de um lance diferente, mas não estou vendo tudo isso (no momento) no Maic. Acho que MM e Jobson foram mas importantes nessa arrancada. Agora, o Maicosuel tem bola para assumir a responsabilidade de ser o craque do time. É fato.
Abs e SA!!!

MEDUNA disse...

Acho que o cruzeiro arrancou um empate no Engenhão, mas por méritos dele que por falha nossa. JS nunca vai acrediatrar que a melhor defesa é um poderoso ataque. É o estilo dele. Primeiro se garante lá atrás, para depois tentar ganhar o jogo. Optou por anular setor de criação do cruzeiro, fazendo amarcação individual em cima do Montilo e do Roger, com LG e Fahel. Achei que tinha feito bobagem em deslocar o Somalia p/ a L. esquerda mas no transcorrer do jogo vi que o Edno ou o Cajá teriam dificuldade em parar o baixinho jonathan. Já com o Somália marcando, o Jonahan não teve vida boa.
O que tem faltado ao Botafogo é um melhor desempenho do Maico nas bolas alçadas na área e nos chutes a gol. O maico precisa chutar mais, como fez o Montillo.

MEDUNA

Rodrigo Federman disse...

Meduna, até pode ser que o Edno ou Cajá tivessem dificuldades de marcar o Jonathan, mas e se pensarmos pelo outro lado? Qualquer um dos dois poderia impor preocupação ao lateral cruzeirense. Coisa que o Somália não fez pq foge da sua característica. O problema é o JS, que antes de tentar atacar, prefere se defender.
Abs e SA!!!

João Paulo Seixas disse...

Tenho certeza que o problema do maic é simplismente o posicionamento errado, ele não é e nunca foi o cabeça do time , o cara que pensa o jogo, ele pega a bola e parte pra dentro. Esperar que ele marque, ataque, drible , de o passe e faça o gol é demais... Alem do mais ele esta sempre marcado por 2 ou 3 e como joga sozinho no meio fica sobrecarregado. Considero-o junto com o MM e jobson os principais responsáveis pela nossa atual posição!
O esquema que vimos o mago jogar antes dava total liberdade para ele , sem obrigação de marcar e etc... Alem disso concerteza todo esse "fuzue" do marketing pessa muito na cabeça do rapaz. Acredito em seu futebol !

E sobre o episódeo do Caio, lamentável , nao deveria ter feito o gesto, mas se arrempendeu e tenho certeza que tem futebol pra passar por cima de tudo isso, desde que o joel o coloque em campo p/ ele fazer o que sabe fazer, driblar,correr e fazer gols... marcação NÂO é com ele , isso esta sacrificando seu futebol.

Abc e SAN

Rodrigo Federman disse...

Muito bom, João! Tb acho que o maior problema do Maic hj é o seu posicionamento em campo. Além disso, como vc alertou, o excesso de "cobrança e propaganda" no rapaz mexe com a cabeça mesmo!
Abs e SA!!!

disse...

Eu vi alguns jogos do Gabriel e pela falta de vontade que jogava, não precisa voltar a não ser que mude de postura. Sobre o Caio, não acho que ele tá sendo mal escalado. Ele tem entrado na frente do Alessandro pra dar cobertura e atacar. O problema dele é que jogou muito mal contra o Cruzeiro e foi responsável sim pelo empate do time.
A torcida já sabe quem é quem no Botafogo e vaia assim que cometem alguma falha. São os casos de Fahel, Alessandro, Lúcio Flávio, era com o Gabriel e está sendo assim com o Caio.
Acho que as vaias são válidas e servem para o amadurecimento do jogador.
Porque não vaiam o Herrera ? Porque o cara tem garra, vontade de ganhar mesmo estando em péssima fase, sai aplaudido de campo. Isso faz a diferença.
O Caio cai muito (muito devido a seu corpo franzino), mais a torcida não tá nem aí se ele é franzino ou não, não quer que ele caia.
Um exemplo: Saímos num contra ataque, a bola tá com o Caio, ele tem que dar um drible pra fazer o passe, se erra a torcida cai em cima.
Ele tem que saber lidar com isso.

Saudações Botafoguenses

disse...

Faltou falar do Maic.
Bem, ainda não disse a que veio mais é importantíssimo para o esquema de jogo do Joel.
Os erros nos cruzamentos tem sido de quase 100%. Tá complicado.

Saudações Botafoguenses

Rodrigo Federman disse...

Gê, mas aí cabe uma análise se tb é certo vaiar um cara que tem potencial e "deixar passar" outros que são péssimos, mas só porque têm vontade, não recebem críticas.
Por exemplo, o Alessandro. O pessoal bate palmas pq ele tem uns surtos, bate no peito e grita. Isso pra mim não é raça. E outra, ele está há quase 4 anos errando tds os cruzamentos. O Fahel então, pior ainda. E que vontade ele tem diferente dos outros, se a única coisa que sabe fazer é correr atrás de adversários e fazer falta?
Continuo discordando. Bem como discordo do posicionamento do Caio. Está à frente do Alessandro? Ok, mas já ficou provado que ele rende e tem bola para jogar LÁ NA FRENTE, sem necessidade de marcar primeiro e só depois tentar algo. Coloco a culpa disso no Só Cana, sim.
Abs e SA!!!

disse...

Rodrigo,
Do jeito que o Joel substitui, colocando só atacantes, se ninguém ajudar na marcação vamos tomar 5, 6 gols.

Saudações Botafoguenses

Rodrigo Federman disse...

Concordo, Gê. Mas isso é outro erro do Joel, que precisa aprender a mexer de acordo com o adversário, condição do jogo, etc...
Mas não, ele tem as mexidas de sempre e nos horários pré-definidos!
Abs e SA!!!

Edson Luiz disse...

Saudações alvinegras! Caríssimos, o futebol é instigante, por conta dos suas variadas e antagônicas peculiaridades. Diariamente regozijo-me com suas sentimentalidades,e não atreveria julgá-las. Honra-me, apenas, compartilhá-las e participar dessa paixão. Parabéns senhores.
Bem, quanto ao post, entendo que há uma contradição do que considero péssimos dirigentes. Explico, contrataram um técnico que sempre privilegiou defensores, porém formaram um time com vários atacantes.

Rodrigo Federman disse...

Grande Edson. Seja bem-vindo ao CB, companheiro.
Em poucas palavras, vc sintetizou tudo! heheheh!
Abs e SA!!!